Puslapis 13 iš 20

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 11:51
...
Gal baigiam š.. malt?
Po Velykų tik ŠM ir norisi, kad atgauti savo formą. Tris dienas su stačiu išbuvau, tai pasigailėk, administratoriau. Norisi dvasiškai pabendrauti.
O šitą grožį galėsite prie Toto- LFF taurės priskirti po finalo. :lol:

Be to, kas praėjusiais metais liepos mėnesį sutvarkė praeitą LFF taurę??? Aš))) Ne bronius, karys, ar mafia7... Iki šiol nebūtų suvesti finalo duomenys...
Taigi, leiskite man pasimėgauti malonia draugija. :lol:

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 12:01
Lėja
Nenusuk temos...Iš ko lažinamės? ;) ar tau jau ne fotbolas galvoje? :D

Paridenčiau iš aš tuos margučius su tavimi ;) ..bet jaučiu tavo būtų kiečiausi... :D tai pralaimėčiau... :D
Nesuku. :twisted: Kaip sako senbuviai, man animaciniai filmukai ir žavios damos pirmoje vietoje, o futbolas užima garbingą vieną, bet tik po jų. nežinau, bet kartais atrodo, kad jie klysta. Pačiam įdomu, kaip ten būtų, jeigų tektų rinktis- futbolas ar pasimatymas.
Iš ko čia dabar man lažintis? Visų pirma, aš neturiu vaizduotės. Gal tu kažką sugalvojai?
Viskas gana tų lažybų...

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 14:37
gdrs
Taurės turnyras: gal metas keisti?

http://gargzdas.blogspot.com/2012/04/ta ... eisti.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Nuvilsiu knygų gerbėjus. Šįkart kalba bus apie futbolą. Šiandien prasideda LFF Taurės pusfinaliai, bet kalbėsiu ne apie juos, o apie pačią LFF Taurės sistemą. Apie tai, kokie yra jos trūkumai ir privalumai.
Tai, kad esu nusiteikęs skeptiškai dabartinės sistemos atžvilgiu, nėra didelė paslaptis. Apie taurės turnyrą rašiau dar futbolas.lt klestėjimo laikais ten turėtame bloge. Dabar pabandysiu ne tik konkretizuoti ten išdėstytas idėjas, bet pateikti keletą pavyzdžių iš panašiu futbolo ritmu (pavasaris-ruduo) gyvenančių šalių.

Apie lietuvišką sistemą. Per dvidešimt metų Lietuvoje išbandyti abu taurės turnyro variantai. Ir sutampantis su čempionato vykdymo periodu, ir prasilenkiantis. Ne vieną sezoną praėjusiame dešimtmetyje taurės turnyras vykdytas ruduo-pavasaris sistema, bet tuo metu ir čempionatas vyko tuo pačiu ritmu. Bet nuo 1999 metų antros pusės čempionatas grąžintas prie mūsų klimatinėms sąlygoms ir futbolo infrastruktūros būklei labiau tinkančio pavasario-rudens režimo, o taurės turnyras tik nuo 2003 metų "prisiderino" prie čempionato terminų. Visgi nuo 2007 metų nuspręsta vėl sugrįžti prie rudens-pavasario terminų, į kitus metus perkeliant pusfinalius ir finalą. Tokia sistema išlaikyta iki šiol.

Kokie dabartinės sistemos privalumai? Kaip vieną pagrindinių privalumų turnyro "skilimo" šalininkai pabrėždavo geresnės būklės aikštes lemiamiems taurės turnyro etapams. Tačiau tokį argumentą galime įvardyti kaip saviapgaulę. Kovo-balandžio mėnesiais vykdant pusfinalius sunkiai rasime geros būklės natūralios dangos aikštę. Todėl tiek pernai visos keturios pusfinalių rungtynės vyko ant dirbtinės dangos aikščių, tiek šiemet bent jau pirmieji susitikimai vyks taip pat ant dirbtinės dangos. Lyg ir jokio privalumo nelieka.

Kokie dabartinės sistemos trūkumai? Galima įžvelgti bent kelis. Pirmasis, galbūt ne pats rimčiausias, trūkumas - paprastai iki pat gegužės mėnesio būna neaiškus paskutinis europiniuose turnyruose dalyvausiantis klubas. Tiems 2-3 klubams, kurie tiek tiesiogiai, tiek netiesiogiai kovoja dėl paskutinio kelialapio, kyla sudėties formavimo dilemos. Paprastai tai būna tie klubai, kuriems iš UEFA atkeliaujantys keli šimtai tūkstančių litų už dalyvavimą euroturnyruose yra reikšminga suma. Tad klubai laužo galvą, ar (a) rizikuoti ir formuoti komandą mintyse pripliusavus tuos tūkstančius ir tikintis nežlugti jau pirmajame kvalifikaciniame Europos lygos etape, ar (b) laikytis principo "geriau žvirblis rankoj" ir rinktis tokius žaidėjus, kuriuos galima išlaikyti, bet save iškart pasmerkiant fiasko Europoje, nes prasilenkiantys mūsų transferų "langai" ir Europos lygos registracijos galutinės datos pasipildymą naujais žaidėjais daro neįmanoma misija (apie tokį dviejų datų prasilenkimą verta būtų pakalbėti atskirai).
Antrasis trūkumas, bent jau mano nuomone, yra esminis. Tam tikra prasme netgi žlugdantis pačią taurės idėją. Kalbu apie žaidėjų registraciją. Nuo pusfinalio klubai pateikia naujas paraiškas, kuriose atsiranda ne vienas ir ne du tame pačiame turnyre kitoms komandoms atstovavę ir kartą jau baigę dalyvavimą turnyre žaidėjai. Kai kada netgi būna tokių keistenybių, kai žaidėjas į pusfinalį patenka su viena komanda, o pusfinalyje ar finale jau žaidžia varžovų gretose. Pavyzdžiui, šiemet "Žalgiriui" atstovauja A.Vitkauskas, kuris pernai vilkėjo pusfinalio varžovo "Sūduvos" marškinėlius. REO gretose yra su "Ekranu" iki pusfinalio atkeliavęs J.Moroz. Be to, V.Lukša (dabar "Ekranas") iškrito iš turnyro su "Tauru", M.Matuzas ("Sūduva") su "Mažeikiais", K.Urbaitis ("Žalgiris"), M.Kazlauskas, G.Kulbis, A.Lipskis, I.Bagdonas (visi REO) su "Banga", P.Krasnovskis ("Žalgiris") su "Kruoja", M.Šoblinskas, D.Bartkus, C.Thompson (visi "Sūduva") su FBK "Kaunu", M.Jefišov (REO), D.Norvilas ("Ekranas") ir M.Beneta ("Žalgiris") su "Klaipėda", P.Janušauskas ("Žalgiris") su "Šiauliais". Nedidelė pastaba: gali būti, kad kai kurie žaidėjai nėra registruoti taurės turnyrui, tad labai manęs nesmerkit už tai.
Trečiasis trūkumas, kuris šiuo metu daugiau teorinis ir yra įtakojamas mūsų ekonominės būklės. Niekas negali atmesti galimybės, kad klubas, vienais metais sėkmingai pasiekęs pusfinalį, per tarpsezonį gali patirti esminių sukrėtimų. Dar nebuvo atvejo, kad komanda pasiekusi tokį etapą baigtų egzistavimą, tačiau pernykštis FBK "Kauno" pavyzdys taip pat optimizmo neįkvepia. 2010 metais kauniečiai turėjo sudėtį, su kuria galėjo mesti iššūkį tikriausiai kiekvienam Lietuvos futbolo klubui, o 2011 metais į pusfinalį žengė su visiškai nekonkurencinga komanda.

Kaip gyvena kiti? Norint įvertinti, ar galima daryti kitaip, reiktų pasižiūrėti pavyzdžius iš tų šalių, kurios kaip ir Lietuva vykdo savo čempionatus sistema pavasaris-ruduo. Be abejo, apžvalga nebus detali, bet esminius aspektus paminėsiu.
Suomijoje taurės turnyro vykdymo periodas sutampa su čempionato vykdymo periodu. Pavyzdžiui, 2011 metais pirmą taurės etapą suomiai pradėjo sausio 6 dieną, o turnyro finalas įvyko rugsėjo 24 dieną. Aukščiausios lygos komandos įsijungia vėlesniuose etapuose (paskutinės turi kelialapį tiesiai į aštuntfinalį). Beje, Suomijos taurės finalo dalyviai paaiškėja dar pavasarį (2011 metais - gegužės 26 dieną), o po to būna solidi pauzė iki finalo.
Norvegijoje taurės turnyras prasideda panašiu laiku kaip ir čempionatas - balandžio mėnesį. O finalas žaidžiamas lapkričio mėnesį nacionaliniame stadione. Šiomis rungtynėmis simboliškai baigiamas Norvegijos futbolo sezonas (pernai tradicija buvo pažeista, bet šiemet planuojama ją puoselėti toliau). Mėgėjų komandos pradeda turnyrą dviem kvalifikaciniais etapais, o trijų stipriausių lygų klubai startuoja jau nuo pirmo pagrindinio turnyro etapo. Tiesa, keliuose pirmuose etapuose, susitinkant aukštesnės ir žemesnės lygų komandoms, pastarosios turi aikštės pranašumą.
Airijoje čempionato ir taurės turnyro vykdymo laikas taip pat sutampa. Taurės turnyras pradedamas kovo mėnesį ir baigiamas lapkričio mėnesį vykstančiu finalu.
Švedijoje iki šių metų taurės turnyras taip pat sutapdavo su čempionatu - prasidėdavo kovo mėnesį, o finalas vykdavo lapkričio. Tačiau nuo šių metų švedai savo taurės turnyrą taip pat "skelia" į dvejus metus. Tiesa, jis vyks gana originaliu principu. Pirmi du etapai bus sužaisti šių metų rugpjūčio mėnesį, o 32 antrajame etape laimėjusios komandos kovas pratęs tik 2012 kovo mėnesį vyksiančiame grupių etape (aštuonios grupės po keturias komandas). Galima sakyti, kad vietoj prieš sezono pradžią žaidžiamų draugiškų rungtynių komandos sužais po trejas oficialias rungtynes. Finalas planuojamas 2013 gegužės mėnesį.
Mūsų kaimynai latviai, estai ir baltarusiai, vykdantys čempionatus taip pat pavasario-rudens sistema, taurės turnyrą "skelia" per pusę beveik identiškai kaip Lietuva. Beje, visos trys, kaip susitarusios, į kitus metus perkelia ketvirtfinalinius (Baltarusijoje ir Latvijoje vyksta dar prieš čempionato pradžią), pusfinalius ir finalą.

Kaip reiktų daryti Lietuvoje? Minėti pavyzdžiai tarsi sufleruoja du galimus atsakymus: (a) atsisakome "skilimo" ir gražiname taurės turnyrą į pavasario-rudens ritmą; (b) paliekame skilimą, tačiau į naują sezoną perkeliame ne tik pusfinalius ir finalą, bet ir ketvirtfinalius.
Jei įvertiname tai, kas buvo išsakyta apie dabartinio turnyro trūkumus, tai be abejonės reikia rinktis tik (a) variantą, nes (b) variantas tų trūkumų nepašalina (galbūt kai kuriuos sušvelnina).

Kas dar galėtų keistis? Nėra visiškai aišku, kodėl staiga pusfinalyje žaidžiamos dvejos rungtynės, nors iki tol pakakdavo vienerių. Galima sakyti, jog taip tik sumažinama galimybė formaliai silpnesnei komandai laimėti taurę. Nes vieneriose rungtynėse siurprizai įmanomi, o per dvejas rungtynes paprastai pajėgesnę sudėtį turinti komanda įrodo savo pranašumą.
Pastaruoju metu Airijoje, Anglijoje, Baltarusijoje, Estijoje, Latvijoje, Norvegijoje, Prancūzijoje, Suomijoje, Švedijoje ir Vokietijoje visuose etapuose žaidžiamos tik vienerios rungtynės (tiesa, kai kur galioja peržaidimo taisyklė, jei rungtynės baigiasi lygiosiomis). Vienintelė valstybė (iš tų kurias peržiūrėjau), kurioje pusfinalyje žaidžiamos dvejos rungtynės - Italija.
Galima būtų pasiskolinti idėją iš kai kurių šalių, kai pradiniuose etapuose suteikiama privilegija žemesnių lygų klubams. Pvz., jei II lygos klubas suporuojamas su A lygos klubu, rungtynės vyktų II lygos klubo aikštėje. Iš vienos pusės tai būtų ir šioks toks apdovanojimas II lygos klubui, iš kitos - taip puikiausiai realizuojama futbolo populiarinimo idėja.
Galima būtų "pasiskolinti" vokiečių idėją - pas juos vyksta regioniniai turnyrai, kurių nugalėtojai iškovoja teisę rungtis pirmame taurės etape (tarp 64 stipriausių). Lietuvoje ne vienerius metus mėgėjų komandos, kurioms tektų keliauti 300 kilometrų, atsisako toliau dalyvauti taurės turnyre. Galbūt netgi galima būtent regionines taures tarp II lygoje ir žemiau rungtyniaujančių komandų rengti vienų metų rudenį, o kitų metų pavasarį jos jau galėtų dalyvauti pagrindiniame taurės turnyre.

Summa summarum. Taurės turnyro vykdymo laiką reiktų keisti. Iš vienos pusės, sutapdindami taurės ir čempionato vykdymo laiką, mes išvengsime didžiulės iš taurės turnyro jau iškritusių žaidėjų migracijos. Iš kitos pusės, taurės turnyras galėtų būti vienas iš gražių sezono pabaigos akcentų. Plius, būtų mažiau sumaišties dalijant europinius kelialapius.
Išlaikant dabartinį etapų skaičių (8) galima be didesnių problemų žaisti ir pavasario-rudens ritmu: gegužė, birželis (2 etapai), liepa, rugpjūtis, rugsėjis, spalis, lapkritis. Prasminga būtų palikti tik vienerias rungtynes pusfinalių etape bei (bent jau iki pusfinalio) suteikti privilegiją žaisti namų aikštėje žemesnės lygos komandai.

Pranešimą parašė Remigijus

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 15:09
...
Nuvilsiu knygų gerbėjus
Knygų nebeskaitau- išaugau iš to amžiaus, bet erotikos pasiskaitinėčiau su malonumu. Apie futbolo statistiką irgi būtų malonu pasiskaityti... :ugeek:

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 15:09
karys
dėl tu pusfinalių dviejų rungtynių ar vienų, tai būtų teoriškai gal ir teisingas pastebėjimas, bet praktiškai niekad pas mus jokių ten žemesnių lygų komandos nepatenka (na gerai REO, bet ir tie sąlyginai) tai nemanau, kad protinga būtų...visas kitas kaip ir akivaizdu, nesąmoningas formatas...

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 15:20
šiaip
dėl tu pusfinalių dviejų rungtynių ar vienų, tai būtų teoriškai gal ir teisingas pastebėjimas, bet praktiškai niekad pas mus jokių ten žemesnių lygų komandos nepatenka (na gerai REO, bet ir tie sąlyginai) tai nemanau, kad protinga būtų...visas kitas kaip ir akivaizdu, nesąmoningas formatas...
O "na gerai ..." Tauras (2008-2009), FBK (2009-2010 ir 2010-2011) :) Ketvirtas sezonas iš eilės, kai žemesnės lygos komanda nusikapsto iki pusfinalio.

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 15:34
...
Ketvirtas sezonas iš eilės, kai žemesnės lygos komanda nusikapsto iki pusfinalio.
Burtai palankūs ir kartais keisti rezultatai. :ugeek: Tu kaip nori taip vartyk. ;)

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 15:40
šiaip
Ketvirtas sezonas iš eilės, kai žemesnės lygos komanda nusikapsto iki pusfinalio.
Burtai palankūs ir kartais keisti rezultatai. :ugeek: Tu kaip nori taip vartyk. ;)
Tu bent pabandei suvokti, apie ką kalba? Niekam neįdomu, kaip jie atkeliauja iki pusfinalio - ar kieti, ar burtai geri. Esmė tame, kad pusfinalyje tų burtų palankumo ir nelieka. O kodėl? Nieks nežino.

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 15:57
...
Tu bent pabandei suvokti, apie ką kalba? Niekam neįdomu, kaip jie atkeliauja iki pusfinalio - ar kieti, ar burtai geri. Esmė tame, kad pusfinalyje tų burtų palankumo ir nelieka. O kodėl? Nieks nežino.
Jooo, aš tavo sielos vagis ir tą suprantu, o jeigu ko nesuprantu, tai juk turiu tave. Imsi ir apšviesi mene. :roll:

Aš tau viską paaiškinsiu- čia tik vienos rungtynės. Atsilaikyti 90 minučių, kartais pratęsimą. Baudinių loterijoje sudalyvauti. Sėkmės faktorius čia irgi daug lemia. APOEL šiais metais irgi stebino Europą savo pergalingu žygiu, nors pačiame Kipre turėjo bėdų kovodami su pagrindiniais varžovais dėl aukso.
Yra skirtumas, kur čempionatas, kur ilgesnis turnyras ir kur vienos vienintelės rungtynės.

O gal klystu? :ugeek:

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 16:10
Marens
Ketvirtas sezonas iš eilės, kai žemesnės lygos komanda nusikapsto iki pusfinalio.
Burtai palankūs ir kartais keisti rezultatai. :ugeek: Tu kaip nori taip vartyk. ;)
Na Tauras tais metais kai zaide 1 lygoje,pati Ekrana ismete is Taures

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 16:30
karys
Ketvirtas sezonas iš eilės, kai žemesnės lygos komanda nusikapsto iki pusfinalio.
Burtai palankūs ir kartais keisti rezultatai. :ugeek: Tu kaip nori taip vartyk. ;)
Tu bent pabandei suvokti, apie ką kalba? Niekam neįdomu, kaip jie atkeliauja iki pusfinalio - ar kieti, ar burtai geri. Esmė tame, kad pusfinalyje tų burtų palankumo ir nelieka. O kodėl? Nieks nežino.
tai kai žaidė pusfinalyje tauras jis jau buvo a lygos komanda, ir be to žaidė prieš fbk tai koks tas pranašumas turėtų atsirasti :lol:

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 16:32
gdrs
Ketvirtas sezonas iš eilės, kai žemesnės lygos komanda nusikapsto iki pusfinalio.
Burtai palankūs ir kartais keisti rezultatai. :ugeek: Tu kaip nori taip vartyk. ;)
Na Tauras tais metais kai zaide 1 lygoje,pati Ekrana ismete is Taures
Ir Vetra.

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 17:22
...
Po pirmo kėlinio:
REO 0 -0 EKRANAS

REO žaidė be minties, puolimo nebuvo. FKE pabaigoje kėlinio suaktyvėjo ir turėjo kelias realias progas, bet jomis nepasinaudojo.
Šiandien sergu už FKE, nes lažinausi, kad jie laimės. :ugeek:
Dirbam, panevėžiečiai. Judam, judam, kaip sako Mauzeris. :lol:

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 17:53
...
65` A. Velička pelnė įvartį ir FKE pirmauja 1-0.
90` dar vienas įvartis, Lukša visus apibėgo ir pelnė įvartį. :lol: 2-0

Rungtynių pabaiga:
REO 0 - 2 EKRANAS

“Ekranas” žengė finalo link

Pirmajame LFF taurės turnyro pusfinalyje Panevėžio “Ekranas” svečiuose 2:0 nugalėjo Vilniaus REO.

Šalies čempionai tikėjosi mažiau tituluotus varžovus įveikti per daug nepersistengdami ir rungtynių pirmasis kėlinys vyko gana nuobodžiai. Svečiai daugiau kontroliavo kamuolį ir realiausių galimybių įmušti turėjo jau prieš pertrauką. Pirmiausia iš kairiojo atakos krašto smūgiuodamas vos kamuolio į devyniukę nepasiuntė Yani Urdinovas, o vėliau, jau po kampinio, kamuolį vos atmušė REO vartininkas.

Antrajame kėlinyje toliau dominavo “Ekranas” ir įpusėjus jam baudos aikštelėje kamuolį gavęs Andrius Velička išvedė savo ekipą į priekį. Vilniečiai galėjo rezultatą išlyginti, bet gavęs puikų komandos draugo perdavimą kamuolio nesuvaldė Jevgenijus Morozas. Jau per arbitro pridėtą laiką Vytautas Lukša nuo pat savo vartų su kamuoliu nubėgo į varžovų baudos aikštelę ir padėjo tašką rungtynėse - 2:0.

Vilniaus REO – Panevėžio “Ekranas” 0:2 (0:0)
Teisėjas: G.Mažeika (Kaunas), 300 žiūrovų
Įvarčiai: 65 min. A.Velička, 90+2 min. V.Lukša („Ekranas”)
Įspėjimai: 56 min. Y.Urdinov („Ekranas”)

Paveikslėlis
____________________________________________________
http://penalty.lt/ekranas-zenge-finalo-link/

Re: 2011/2012 m. LFF taurė

Parašytas: 2012 Bal 10 18:21
gdrs
Na Reo gynyba kartais tai :D Ir ta Tauro ataka per klyna Reo zaidejui, ir dabar Luksa per visa aikste vienas perbego su kamuoliu ir ivartis :D