2017 UEFA burtai

Moderatorius: Respublik

Kampuotas
Pranešimai: 1090
Užsiregistravo: 2015 Kov 01 14:04

2017 UEFA burtai

2016 Lie 22 22:34

Na ka baigesi musu klubams Europos turnyrai, UEFA reitinge nukritome i 48 vieta is 54 su koeficientu 4.125, ir nuo 2019 metu Cempionu lyga pradesime nuo pirmo etapo (jei formatas isliks toks pat). Sansai kitamet pakilti iki 47 vietos nera dideli, nes po metu mums nusirasys 1.125 tasko, sezona pradesime is 50 vietos ir realiai norint pakilti iki 47 aukstyn reiketu surinkti minimum 1,5- 2.0 taskus. Paskutini karta panasu tasku skaiciu Lietuvos klubai surinko 2008 metais 2.5. Zinant kad ir kitamet Atlantas, Suduva ir Trakai (ar koks Stumbras jei Trakai subyres) neturi jokiu sansu buti pirmame atrankos etape tarp skirstytu perspektyvos liudnos.

Kalinauskas
Pranešimai: 1819
Užsiregistravo: 2014 Sau 25 23:44

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Lie 23 15:56

Tai kitais metais vis dar nuo antro etapo pradės Žalgiris?

Kampuotas
Pranešimai: 1090
Užsiregistravo: 2015 Kov 01 14:04

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Lie 24 20:19

Kitais dar nuo antro.
https://en.wikipedia.org/wiki/2017" onclick="window.open(this.href);return false;–18_UEFA_Champions_League

GS3
Pranešimai: 2464
Užsiregistravo: 2014 Sau 16 18:58

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgp 26 15:03

Evolution of UEFA club competitions from 2018


http://www.uefa.com/uefachampionsleague ... 98899.html" onclick="window.open(this.href);return false;

The top four teams from the four highest-ranked associations will enter the UEFA Champions League group stage from 2018 after new formats were confirmed for both major club competitions.
The format for the UEFA Champions League and UEFA Europa League for 2018/19, 2019/20 and 2020/21 have been confirmed, with no changes to the compettions system but a new procedure for entries.
Following an extensive consultative process involving all European football stakeholders, UEFA proposed amendments which have been approved by the UEFA Executive Committee, upon recommendations of the UEFA Club Competitions Committee and the European Club Association Board.

Changes

The UEFA Europa League winners will automatically qualify for the UEFA Champions League group stage (currently they can potentially take part in a play-off round).
The top four clubs from the four top-ranked national associations will now qualify automatically for the group stage of the UEFA Champions League.
The full details of the access list for both competitions will be finalised by the end of the year.
A new system for the club coefficients: clubs will be judged on their own records (deletion of the country share for individual club coefficient unless that coefficient is lower than 20% of the association's coefficient).
Historical success in the competition will also be acknowledged in coefficient calculation (points for previous European titles with a weighted system for UEFA Champions League and UEFA Europa League titles)
Financial distribution to clubs will be increased significantly for both competitions.
A new four-pillar financial distribution system (starting fee, performance in the competition, individual club coefficient and market pool) will see sporting performances better rewarded, while market pool share will decrease.

What doesn't change

Retention of Champions and League route of qualifying in the UEFA Champions League, ensuring that clubs from all associations can enter through their domestic leagues and qualify for both competitions.
The UEFA Champions League will continue to have a 32-team group stage leading to a 16-club knockout phase. Similarly the UEFA Europa League remains at 48 teams.
A subsidiary company will be created that will play a strategic role in determining the future and the management of club competitions: UEFA Club Competitions SA, where half of the managing directors will be appointed by UEFA and the other half by the ECA.
Speaking about the amendments agreed for the new cycle, UEFA General Secretary ad interim Theodore Theodoridis said: "The evolution of UEFA's club competitions is the result of a wide-ranging consultative process involving all stakeholders and taking into account a wide range of expertise and perspectives.
"The amendments made will continue to ensure qualification based on sporting merit, and the right of all associations and their clubs to compete in Europe's elite club competitions.
"We are happy that European football remains united behind the concepts of solidarity, fair competition, fair distribution and good governance."

Kampuotas
Pranešimai: 1090
Užsiregistravo: 2015 Kov 01 14:04

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgp 26 16:05


clubs will be judged on their own records (deletion of the country share for individual club coefficient unless that coefficient is lower than 20% of the association's coefficient).
Esant dabartinei situacijai, Zalgiriui sitie pakeitimai teoriskai i nauda, likusiems musu klubams nuo to nei silta nei salta.
Financial distribution to clubs will be increased significantly for both competitions.
Jei pas mus isliks dabartine situacija kai Europoje zaidzia praktiskai vieni ir tie patys klubai, atotrukis tarp klubu pastoviai dalyvaujanciu Europoje ir likusiu turetu dar labiau isaugti, zinant kokia didele dali UEFA ismokos sudaro klubu biudzetuose, bet tarptautiniams rezultatams tai jokios itakos nedarys

Kampuotas
Pranešimai: 1090
Užsiregistravo: 2015 Kov 01 14:04

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgp 26 20:18

Buvo pries metus UEFA atstovu kalbos apie tai, kad yra planai nuo 2018 metu ikurti trecia Europos turnyra, kad saliu, nepatenkanciu i CL ir Europos lygos grupes klubai turetu daugiau tarptautiniu rungtyniu, ir ju sezonai nesibaigtu Europoje suzaidus po 2 ar 4 rungtynes, bet panasu kad kalbos taip ir liko kalbomis

Tobex
Pranešimai: 6981
Užsiregistravo: 2010 Vas 10 15:14
Palaikoma komanda: Šiauliai

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgp 26 21:40

Buvo pries metus UEFA atstovu kalbos apie tai, kad yra planai nuo 2018 metu ikurti trecia Europos turnyra, kad saliu, nepatenkanciu i CL ir Europos lygos grupes klubai turetu daugiau tarptautiniu rungtyniu, ir ju sezonai nesibaigtu Europoje suzaidus po 2 ar 4 rungtynes, bet panasu kad kalbos taip ir liko kalbomis
nelabai kam tokia lyga būtų įdomi.
Reikėtų aišku pasigilinti, bet net neabejoju, kad europos lygos grupių etapo lankomumo ir žiūrimumo reitingai nėra geri. gal klystu.

Be to jei paimtume kokį 3 metų laikotrapį tai tikriausiai dauguma europos šalių yra turėję savo atstovą europos lygų grupių etape. čia tik baltijos šalys ir gal kas iš balkanų išsiskiria. neskaitant aišku nykštukų

Kampuotas
Pranešimai: 1090
Užsiregistravo: 2015 Kov 01 14:04

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgp 26 23:01

Na del dalyvavimo Europos lygos grupese, tai net is tokios Skotijas paskutinius 5 metus vienintelis Celticas dar sugeba prasibrauti, net ir tokia Lenkija tikrai ne kasmet turi savo atstovus grupese, jau nekalbu apie kokia Slovakija. Del idomumo tai sutinku kad toks turnyras nebutu labai sekmingas finansiskai, bet bent jau UEFA atstovai kalbejo kad jis butu subsidijuojamas ju, ir jo esme butu ta kad nemirtu profesionalus futbolas silpnesnese salyse. Bet matyt turtinguju Europos lygu atstovai nelabai norejo dar labiau subsidijuoti tokius ubagus kaip mes UEFA ismoku pagalba ir ideja numarinta :) Ir pasitvarke taip, kad dabar tiek BATE, Ludogoters ir kitiems mazesniu lygu cempionams nuo 2018 bus 20% mazesni sansai prasibrauti i Cempionu Lygos grupes.

mafia7
Pranešimai: 6810
Užsiregistravo: 2010 Vas 10 15:17
Palaikoma komanda: A-lyga
Miestas: Šiauliai

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgp 27 10:54

O mano galva kažko panašaus į Intertoto trūksta, Taip galbūt žiūrimumas būtų mažesnis, bet savaime tokiam turnyrui ir finansavimą galima mažesnį daryti, trūksta motyvacijos mažesniems klubams, vidutiniai klubai tiesiog marinuojasi savo terpėje ir tiek, Pietų Amerikoje puikus pavizdys, čempionatas ant čempionatų, taurės ant taurelių, kad tik klubai žaistų, matyt Europoje tas nelabai aktualu, galima padaryti žinoma ir dar kitokią sistemą, kad iškritę klubai iš UEFA Europos lygos ir čempionų lygos dalyvautu dar viename Europos turnyre, manau tai būtų naudinga. Bet ką aš čia rašau, tai niekam neįdomu, niekas iš UEFA ar FIFA šio posto tikrai neskaitys, tiksliau net bereikalingai gaišau laiką rašydamas šį komentarą. Aš idiotas

Kampuotas
Pranešimai: 1090
Užsiregistravo: 2015 Kov 01 14:04

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgp 27 13:15

O mano galva kažko panašaus į Intertoto trūksta, Taip galbūt žiūrimumas būtų mažesnis, bet savaime tokiam turnyrui ir finansavimą galima mažesnį daryti, trūksta motyvacijos mažesniems klubams, vidutiniai klubai tiesiog marinuojasi savo terpėje ir tiek, Pietų Amerikoje puikus pavizdys, čempionatas ant čempionatų, taurės ant taurelių, kad tik klubai žaistų, matyt Europoje tas nelabai aktualu, galima padaryti žinoma ir dar kitokią sistemą, kad iškritę klubai iš UEFA Europos lygos ir čempionų lygos dalyvautu dar viename Europos turnyre, manau tai būtų naudinga. Bet ką aš čia rašau, tai niekam neįdomu, niekas iš UEFA ar FIFA šio posto tikrai neskaitys, tiksliau net bereikalingai gaišau laiką rašydamas šį komentarą. Aš idiotas
:lol: :lol:

Kampuotas
Pranešimai: 1090
Užsiregistravo: 2015 Kov 01 14:04

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgs 16 21:00

Nezinau ar tai tikrai pasitvirtins, bet panasu kad nuo 2018 metu UEFA koeficientai klubams bus nustatinejami ne pagal paskutiniu 5 metu rezultatus, o bus skaiciuojami paskutiniu 10 metu rezultatai. Mums tai nieko gero neduos. Jei dabar Zalgiris turi geresni kofa nei visi Estijos, Latvijos, Airijos, Bosnijos ir kitu saliu klubai, pagal nauja sistema Floros, Ventspiliai ir kiti kiekvienais metais Europoje zaidziantys klubai tures didesni koeficienata ( nebent Zalgiris per ateinancius 2 metus issoks auksciau bambos ir patektu i EL grupes ). O ir kitiems musu klubams net ir sublizgejus 2 ar 3 sezonus Europoje, sansu patekti tarp skirstytu pirmame etape praktiskai nebus, zinant kad neturime klubu kurie be pertraukos bent 6 metus zaistu Europoje. Kita kiek geresne naujiena, kad nuo 2018 klubams iskritusiems 2 CL atrankos etape, sezonas Europoje nesibaigs, ir jie toliau zais EL atrankoje. Taip kad cempionui bent jau 4 rungtynes Europoje bus garantuotos ( aisku jei Lietuva reitinge nenukris zemiau 52 vietos :) ).

http://kassiesa.net/uefa/forum/view.php ... 185245.xml" onclick="window.open(this.href);return false;

karys
Pranešimai: 6736
Užsiregistravo: 2010 Vas 24 08:59
Palaikoma komanda: Žalgiris

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgs 23 14:15

http://www.sportas.info/naujienos/34265 ... aikos.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Atsinaujinančioje UEFA – karštos nuotaikos

LFF prezidentas E. Eimontas, kaip ir daugelio mažesnių šalių futbolo vadovai, nepatenkintas UEFA nuolaidžiavimu stipriausiems Europos klubams
Lietuvos klubai apsiriboja dviem ar keturiomis tarptautinėmis rungtynėmis

Lietuvos klubai apsiriboja dviem ar keturiomis tarptautinėmis rungtynėmis
„Galbūt UEFA vertėtų apsispręsti dabar? Arba leisti stipriausiems Europos klubams įkurti uždarą Europos lygą, arba baigti jiems nuolaidžiauti“, - svarsto Lietuvos futbolo federacijos prezidentas Edvinas Eimontas. Praėjusią savaitę jis viešėjo Atėnuose, kur vyko UEFA neeilinis kongresas.

Kongresas ne tik išrinko slovėną Aleksanderį Čeferiną septintuoju Europos futbolo asociacijų sąjungos vadovu, bet ir daug laiko skyrė diskusijoms apie tolesnį žemyno klubinio futbolo vystymąsi.

Tai – artimiausias naujojo UEFA prezidento galvos skausmas.

UEFA pašalinus iš posto buvusį prezidentą prancūzą Michelį Platini, turtingiausi žemyno klubai pasinaudojo laikinu organizacijos silpnumu ir tuoj ėmė brandinti uždaros Europos Superlygos idėją. UEFA, bandydama ieškoti kompromiso, stipriausiųjų futbolo šalių klubams suteikė dar daugiau nuolaidų, negu jos turėjo anksčiau. Pagal UEFA sprendimą nuo 2018 metų garantuotas vietas Čempionų lygoje gaus po keturias keturių stipriausių Europos lygų komandas, o per atrankos turnyrą į grupės etapą pateksiančių komandų skaičius sumažės nuo 10 iki 5.

Tačiau su eiline nuolaida stipriesiems sutikti nenori ne vien E. Eimontas. Dauguma mažesniųjų Europos šalių. atstovų pasirašė bendrą nepasitenkinimo raštą dėl šių reformų.

Bandys šildyti santykius
UEFA prezidento rinkimuose dalyvavo du kandidatai. Teisininko išsilavinimą turintis Slovėnijos futbolo federacijos prezidentas ir olandas Michaelis van Praagas. 42 balsais prieš 13 rinkimus laimėjo A. Čeferinas.

Jam teko ir Lietuvos atstovų balsai. „Teko man bendrauti ir su Aleksanderiu Čeferinu ir su Michaeliu van Praagu. Abu jie yra puikūs kandidatai į UEFA vadovo postą. Manau, kad ir vienas ir kitas būtų tikęs vadovauti UEFA, kaip organizacijai. Šiuo metu reikėjo kandidato, kuris vienytų visas Europos futbolo asociacijas. Ir simbolizuotų naują perkrovimą UEFA politikoje. Todėl, manau, reikėjo žmogaus, kuris anksčiau nebuvo dirbęs UEFA Vykdomajame komitete. Taip pat suveikė faktorius, kad tai – mažos šalies Slovėnijos futbolo federacijos prezidentas. Tai gana neutralus, užsirekomendavęs kaip geras sporto politikas ir teisininkas, žmogus“, - aiškino E. Eimontas savo pasirinkimą balsuojant.

Kalbėdamas apie tai, ko pirmiausia tikisi iš naujojo UEFA prezidento, LFF vadovas paminėjo klausimą, susijusį su didžiųjų Europos klubų kėslais.

„Antras dalykas, kuris yra labai svarbus, tai atšalusių santykių tarp UEFA ir Europos komisijos, Europos parlamento atnaujinimas. Juk negalime ignoruoti to, kad sportas ne tik vaidina didelį vaidmenį visuomenėje, bet yra netgi ir politikos dalis. Ir sportas nr. 1 futbolas negali likti nuošalyje nuo šių klausimų. O kiti klausimai tekės sava linkme. Taip ir aktyvaus UEFA Vykdomojo komiteto formavimas. Galbūt reikėtų paliesti netgi įstatų klausimą, kad Vykdomasis būtų sudarytas iš narių, turinčių pareigas savo šalių federacijose, kad geriau žinotų futbolo problematiką. Nes šiuo metu yra su humoru kalbama, kad didžioji dalis UEFA Vykdomojo komiteto narių yra „nepriklausomi direktoriai“, - kalbėjo E. Eimontas

Sprendimą gali peržiūrėti

Anot LFF prezidento, Europos Sąjunga turėtų būti UEFA sąjungininkė galimame konflikte su didžiaisiais klubais.

„Nes ta kryptis, kuria judame dabar, paneigia Europos sporto organizavimo modelį: atviros lygos, balanso išlaikymas, neperkamos, o iškovojamos vietos ir pan. Uždaros komercinės lygos idėja kardinaliai kertasi su europietišku sporto modeliu.

Šiuo metu UEFA yra sukūrusi monopolinę sistemą. Įvedus licencijavime „Financial Fair Play“ principus, kai neleidžiama savininkams be jokios logikos iš kišenės įdėti pinigų į klubą, tu negali net teoriškai sukurti konkurencijos dabartiniams stipriesiems prekių ženklams – stipriesiems klubams. Ypač po to, kai buvo įvesta sistema, kad klubai finansinius resursus čempionų lygoje dalinasi ne pagal pastarųjų penkerių metų sportinius rezultatus, bet pagal dešimties metų. Todėl bet kuris naujas atsiradęs galimas konkurentas automatiškai bus dar silpnesnėje pozicijoje, nes gaus mažiau pinigų. Taip pat garantuotos vietos tam tikroms šalims dar labiau sumažina konkurenciją. Aš lenkiu prie to, jog neatmetu, kad pačioje UEFA bus sprendimas peržiūrėti tą susitarimą. Nes nuotaikos tikrai yra karštos,“ – kalbėjo E. Eimontas.



Juo labiau, kad staigiai priėmusi sprendimą suteikti stipriausioms lygoms po keturias garantuotas vietas Europos čempionų lygos grupiniame turnyre, UEFA kol kas neturi jokio plano, kuo kompensuoti tą praradimą mažesnių šalių klubams.

„Juk jeigu mes pasakom A, reikia sakyti ir B. Jeigu mes sumažinam galimybes mažesnių šalių klubams patekti į Čempionų Lygą, mes turime sugalvoti, kaip bus užtikrinta alternatyva tiems klubams. Kad tas atotrūkis tarp grandų ir eilinių klubų nedidėtų ar didėtų kiek įmanoma lėčiau. Taip, yra įvairių minčių. Kalbama apie trečiosios UEFA lygos įvedimą. Taip pat apie regionines lygas. Kalbų yra daug, bet iš tiesų reikėtų, kad tai būtų ne kalbos, o sudėtine plano dalis. Bet to kol kas nėra“, - kalbėjo E. Eimontas.

Daugiau tarptautinio futbolo

Jei UEFA įgyvendintų tas idėjas, Lietuvos futbolui veikiausia tai išeitų į naudą. Dabar mūsų šalies klubų dalyvavimas tarptautiniuose turnyruose dažniausiai apsiriboja dvejomis ar ketveriomis rungtynėmis.

„Futbolo populiarumui yra du kertiniai dalykai: nacionalinės rinktinės rungtynės ir tarptautinės klubų rungtynės. Kad ir kaip mes mylėtume savo nacionalinį čempionatą, jis populiarumo nekelia. Ir kai mes 11 mėnesių per metus neturim tų tarptautinių klubų rungtynių, tada galvoji – ką daryti, kad jų būtų daugiau? Bent jau pusei metų. Nes vien tik nacionalinė rinktinė žmonių susidomėjimo futbolu negali užtikrinti“, - kalbėjo E. Eimontas apie lietuviškas realijas.

Beje, nuo 2018-ųjų gerokai keisis ir rinktinių tarptautiniai tvarkaraščiais. Bus rengiamas dar vienas – Tautų taurės turnyras, kur komandos bus suskirstytos į divizionus pagal pajėgumą.

Tiesa, atrankos į Europos pirmenybes laikas bus gerokai sutrumpintas ir tikrai nesitęs pusantrų metų, kaip yra su atrankos turnyrais dabar.

Slovėnas bent jau teoriškai turėtų būti silpnesnių šalių pusėje.
Apie Vilniaus “Žalgirį” ir futbolą apskritai… http://offside.blogas.lt" onclick="window.open(this.href);return false;

Kampuotas
Pranešimai: 1090
Užsiregistravo: 2015 Kov 01 14:04

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgs 23 14:26

Kalbama apie trečiosios UEFA lygos įvedimą. Taip pat apie regionines lygas. Kalbų yra daug, bet iš tiesų reikėtų, kad tai būtų ne kalbos, o sudėtine plano dalis. Bet to kol kas nėra“, - kalbėjo E. Eimontas. „Futbolo populiarumui yra du kertiniai dalykai: nacionalinės rinktinės rungtynės ir tarptautinės klubų rungtynės. Kad ir kaip mes mylėtume savo nacionalinį čempionatą, jis populiarumo nekelia. Ir kai mes 11 mėnesių per metus neturim tų tarptautinių klubų rungtynių, tada galvoji – ką daryti, kad jų būtų daugiau? Bent jau pusei metų.
Tikekimes tai issipildys, ir anksciau ar veliau Lietuvos klubai tures daugiau oficialiu tarptautiniu varzybu, ir nesvarbu kokia forma, ar trecia UEFA lyga ar kazkokia regionine lyga, kitaip dabartinis vegetavimas neisvengiamas.

karys
Pranešimai: 6736
Užsiregistravo: 2010 Vas 24 08:59
Palaikoma komanda: Žalgiris

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgs 23 14:34

Kalbama apie trečiosios UEFA lygos įvedimą. Taip pat apie regionines lygas. Kalbų yra daug, bet iš tiesų reikėtų, kad tai būtų ne kalbos, o sudėtine plano dalis. Bet to kol kas nėra“, - kalbėjo E. Eimontas. „Futbolo populiarumui yra du kertiniai dalykai: nacionalinės rinktinės rungtynės ir tarptautinės klubų rungtynės. Kad ir kaip mes mylėtume savo nacionalinį čempionatą, jis populiarumo nekelia. Ir kai mes 11 mėnesių per metus neturim tų tarptautinių klubų rungtynių, tada galvoji – ką daryti, kad jų būtų daugiau? Bent jau pusei metų.
Tikekimes tai issipildys, ir anksciau ar veliau Lietuvos klubai tures daugiau oficialiu tarptautiniu varzybu, ir nesvarbu kokia forma, ar trecia UEFA lyga ar kazkokia regionine lyga, kitaip dabartinis vegetavimas neisvengiamas.
Na tikėkimės, kad ta paralelinė lyga nereikš, kad mes kitose netenkame vietų.
Apie Vilniaus “Žalgirį” ir futbolą apskritai… http://offside.blogas.lt" onclick="window.open(this.href);return false;

Kampuotas
Pranešimai: 1090
Užsiregistravo: 2015 Kov 01 14:04

Re: 2016 UEFA burtai

2016 Rgs 23 16:19

Kalbama apie trečiosios UEFA lygos įvedimą. Taip pat apie regionines lygas. Kalbų yra daug, bet iš tiesų reikėtų, kad tai būtų ne kalbos, o sudėtine plano dalis. Bet to kol kas nėra“, - kalbėjo E. Eimontas. „Futbolo populiarumui yra du kertiniai dalykai: nacionalinės rinktinės rungtynės ir tarptautinės klubų rungtynės. Kad ir kaip mes mylėtume savo nacionalinį čempionatą, jis populiarumo nekelia. Ir kai mes 11 mėnesių per metus neturim tų tarptautinių klubų rungtynių, tada galvoji – ką daryti, kad jų būtų daugiau? Bent jau pusei metų.
Tikekimes tai issipildys, ir anksciau ar veliau Lietuvos klubai tures daugiau oficialiu tarptautiniu varzybu, ir nesvarbu kokia forma, ar trecia UEFA lyga ar kazkokia regionine lyga, kitaip dabartinis vegetavimas neisvengiamas.
Na tikėkimės, kad ta paralelinė lyga nereikš, kad mes kitose netenkame vietų.
Nemanau, ta paraleline lyga bent jau pagal ankstesnius svarstomus variantus butu tiems klubams, kurie dalyvavo pirmuose CL ir EL etapuoise. Kaip antras sansas nevyleliams :) Yra ir kitu budu uztikrinti daugiau tarptautiniu varzybu klubams, pavyzdziui uzsienio futbolo forumuose buvo klabu kad svarstoma pakeisti CL atrankos etapa, atsisakant play off formato, ir saliu cempionus, dalyvaujancius 2 ir 3 atrankos etape skirstyti i grupes po 4 klubus, grupiu nugaletojai patektu i paskutini CL atrankos etapa, budami uzsitikrine vieta EL grupese, o klubai uzeme 2 vietas, patektu i paskutini EL atrankos etapa. Toks formatas tokioms salims kaip Lietuva butu buves idealus, ir gaila kad tai bent kol kas netapo realybe, bet reikia tiketis kad kazkas panasaus artimiausiu metu bus priimta

Grįžti į