Lietuvos futbolo forumas

Tavo zodziuose yra racijos, bet priminsiu, kad ir neegzistuojant Baltijos ar Gintarinei lygai, komandos elgiasi panasiai. pvz. Kauno Zalgiris i sezono pabaiga prisipirko baltarusiu, kurie teoriskai turetu padeti kovoti del islikimo. Arba klubai bando pasistiprinti priesEuropos taures, bet paskui lygos cempionatui vel atleidzia vadzias.
As galvoju, kad pats bandymas pritraukti kuo daugiau komandu i A lyga yra ydingas. Kas buvo vidutiniokai, lyderiais netaps (is niekur). Yra didieji miestai, kurie generuoja pajamas, turi zmogiskuju resursu ir klubai, kurie turi istorija ar niekada nestokoju didesniu ar mazesniu ambiciju. Tiesiog dabartinis A lygos modelis (kaip ir buve anksciau) niekur neveda ir niekieno neskatina tobuleti - pripazink tai. Klubai, kokie buvo ne prie Sembero, tokie liko ir prie jo. Todel manau, klubu augimui skatinti reikia kazkokiu naujoviu... Juk i Siaures lyga ar prisjungti prie kokios Lenkijos realiai pretenduotu tik vienintelis Zalgiris. O ka daryti su likusiais?... Tokiems Trakams, Atlantui, Suduvai ir net Stumbrui tikrai praverstu aukstesnio lygio varzovai nei dabartiniai Utenis su Zalgiriu. Ir 2 Europines varzybos per metus tikrai nera tai.
Cia kyla mintis, kad jei UEFA tikrai butu idomus "maziukai" klubai, jie sukurtu Regionine lyga ar kazka tokio, kai i jokias Europos gruiu varzybas nepatekusios komandos galetu varzytis regionuose (tarkime, kokie 6-8 per Europa) ir prizinis fondas butu dalinamas kaip kitose Euro lygose, tik mazesnem sumom. Bet, deja, jiems mazi klubai neidomus

Visų pirma kaip tu ketini paskirstyti vietas į Europines varžybas. Nes realiai tu siūlai arba išdalinti tas vietas per pirmus 14 matčų(kas savaime sukurtų labai didelių problemų, ypatingai įvertinus pavasario - rudens sistemą, kai dalis klubų gali imti milžiniškus atlyginimus užsieniečiams iki vasaros, kad papulti į gerąją pusę, o antrą dalį baigti su vaikais ir tai pastoviai kartoti) arba prilyginti lyderių tarpusavio kovas antros pusės kovoms skirstant europines vietas, kas sukurtų visiškai kitokią nesąmoningą sistemą. Be to čia remiamės prielaida, kad Lietuvoje ilgai laikysis susiskirstymas, kad turėsime 4 gerokai pajėgesnias ekipas, kam keistis aš asmeniškai matau nemažai prielaidų(tiek tobulėjimo, tiek regreso keliu).

Antra problema - prizinio fondo pasiskirstymas(jeigu šioje vizijoje toks yra numatomas). Labai dažnu atveju tiek pinigus iš Europos, tiek iš turnyro gautų vis tos pačios ekipos, kas didina atskirti tarp "gerųjų" ir likusių ekipų, kitu atveju(ypatingai žinant Lietuvos praktiką) tiesiog skatintų tingumą. Net jeigu mes eitume VTB principu ir darytume visišką taurę, tai galinių ekipų šansai laimėti išlieka labai minimalūs ir neskaitant turbūt tik teoriškai įmanomo paskatinimo(kalbu žinoma apie labai reikšmingą prizinį fondą) toms ekipoms žymiai labiau apsimoka taupyti pinigus ir tikėtis juos investuoti sekančiame sezone, be to tokia sistema eilinį sykį neišsprendžiau pirmos lygos trenerių minėtų problemų, kai į aukščiausiąją kyli grynai dėl noro žaisti ir realių galimybių varžytis kone neturi.

Na ir bendrai neskaitant žiūrovų perspektyvios, kad šiuo modeliu nacionalinės varžybos turbūt taptų žymiai labiau įdomiomis negu tos pačios "tarptautinės"(šiame turnyre, ne Europos) ir klubai tikrai įgytų žymiai geresnius šansus reklamuoti ir pritraukti žiūrovus, bet pati mintis, jog tik 14 rungtynių nuspręstų kas patenka į UEFA turnyrus skamba kažkaip keistokai(vėlgi įvertinus Lietuvos situaciją, kai tai klubams yra kone išgyvenimo šaltinis). Labai norint šiuos skaičius būtų įmanoma praplėsti pvz įtraukiant porą tuo metu pirmaujančių pirmos lygos ekipų, bet tai keltų tokį nesuderinamumą ir nepasitenkinimą visuose frontuose, kad smarkiai abejoju ar apskritai galėčiau surasti lietuvį, kuris galėtų praktiškai tai pasvarstyti.
.

Kam pergyventi del to kad dides finansinis atotrukis tarp klubu ? JAu ir dabar minimali UEFA ismoka 200k, kas beveik lygu metiniam Lietavos ar Utenio biudzetui. Neturime mes 8 profesionaliu klubu, ir vargu ar kada turesime. A lyga nors oficialiai ir profesionali, is tikruju ji jau dabar yra semi-pro, su pusiau profesionaliais klubais. Kaip galima pavadinti profesionaliu klubu Lietava kai jos kapitonas ir vienas is lyderiu Stonkus pries si sezona atsisake pereiti i Atlanta, nes pasirodo Jonavoje turi dar ir kita darba , kurio nenorejo atsisakyti ? Kitas Lietavos saugas -Utyra dirba mokytoju ir t.t. O kur dar Utenis, kurio zaidejai vyksta i Norvegija dirbti fabrikuose, ar Kauno Zalgiris, kur algas gauna tik keli zmones? Kuo tai skiriasi nuo Fareru klubu, kur visi zaidejai kazkur dirba, ir futbolas jiems tik hobis, ir papildomas pajamu saltinis? Bet kitaip ir buti negali, visur kur lankomumas panasus kaip Lietuvoje lygos megejiskos arba semi-pro, gali pats tuo isitikinti paziurejas sia statistika
http://www.european-football-statistics.co.uk/attn.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Taip kad reikia pergyventi del to, kad pas mus ir toliau isliktu profesionalus futbolo klubai, o ne del to kad dides atotrukis tarp pirmo ketverto ( kuriiuos dar galima pavadinti profesionaliais), ir antro ketverto pusiau profesionaliu klubu, ir rupintis kad profesionalus klubai turetu galimybe dalyvauti lygoje, kur butu bent teorines galimybes uzsidirbti, ir islikti profesionaliais, o ne palaipsniui tapti pusiau megejiskais, ar bankrutuoti
Kas liecia teigini kad 14 rungtyniu per mazai, skirstant vietas Europoje, tai paskutinius 4 metus tie klubai kurie buvo pirmame ketverte po 2 ratu, jame islikdavo ir po lygos finiso.

Ka ka padarys ? Sumindys ? Paziurekim latviu klubu rezultatus Europoje paskutinius du metus: latviai eliminavo bulgaru, airiu, juodkalnieciu, islandu, fareru ir slovaku klubus. 6 varzovai eliminuoti. Per ta pati laikotarpi lietuviai eliminavo viena galinga fareru salu kluba ir viskas. Zalgiris nemindo Atlanto ar Traku (su Atlantu paskutiniu dvieju metu balansas:4 pergales,4 pralaimejimai, pries Trakus iskovotos 5 pergales ir patirti 3 pralaimajimai), bet pagal tave jis mindys Jelgava, kuri pernai eliminavo bulgaru kluba (priminsiu kitam bulgaru klubui Atlantas pernai pralaimeju bendru rezultatu 1:5 ), siemet Islandijos kluba ir Slovakijos Slovana, ir suzaide lygiosiomis su tikrai nesilpnu Izraelio klubu ? O kad tau tai butu neidomu as zinau, tau daug idomiau Krazantes rungtynes su Minija, bet kad tu toks vienintelis ir nepakartojamas

Aišku, kad kažkas, kažką mindytų, juk nežaistų toje GL pilna jėga klubai. Greičiausiai pavirstų keliems metams "bekų" (arba pardavimų) lyga.
Žinau, kad tavo gudri galva yra perkračiusi daugybę įmanomų variantų, kokia galėtų ir turėtų būti GL, bet klausimas, ar pagal tavo idealų modelį viskas bus padaryta? Juk absoliučiai niekas neaišku. Žinoma tik tai, kad latviai parašė kažkokį projektą ir jis atgulė į stalių. O mes juk žinome, kad latviukai daug pripyškino panašios rašliavos. Prisistatė už ES lėšas visokių bazių, salių, reikia ar nereikia. Įsisavinti pinigus rašant projektus, analizuojant ir samdantis ekspertus yra lengviau, nei įgyvendinti idėjas.
Čia kaip su tais pardavimo vadybininkais, kurie jums už ypatingą kainą pasiūlys dulkių siurblį, vandens filtravimo sistemą ar dar kažką, ko jums tikrai nereikia. Sumokėsi tūkstančius ir tuo daiktu nesinaudosi. Kiek pamenu, tai Šarūnas Marčiulionis buvo sukūręs kažkokią ledo lygą. "Break the ice", jų sloagan`as buvo. Sulaužyk ledą. Ir kiek jie ten gyvavo? Jeigu jau krepšinyje jungtinės lygos sunkiai įgyvendimas projektas, tai futbole juo labiau. Greičiau jau Sovietų sąjungos čempionatas atgis, nei gausis patrauklus, socialiai ir ekonomiškai naudingas produktas.
Kuri šalis aukotų savo nacionalines pirmenybes, dėl laikino projekto? Rašei, kad reikėtų bent 500k priziniam fondui. Jeigu būtų dalyvių 10, tai kiekvienas daugtų po 50k dykai ir žaistų ten "bekai", o pagridinės komandos nesivargintų ten lieti prakaito. Jeigu viskas atitektų medalininkams ir čempionams, tai išryškėtų trakiškas (Valdas Trakys) požiūris, kad kam ten eiti, jeigu į pyrago dalybas nebūsi įtrauktas? Liksi be nieko. Manęs tikrai nemotyvuotų dalyvauti tokioje lygoje.

Su "Minija" labai stipriai prašovei. "Minijos" gyvai nesu matęs nei šiame, nei praeituose sezonuose. Tiesa, šiais metais vieną kartą mačiau per spo.tv Jie futbolo nežaidžia, ką įrodo 11-1 ir 14-0 rezultatai. Iš pirmos lygos klubų 10 kartų per spo.tv mačiau FK ŠILĄ, plius gyvai. Tai yra daugiausiai kartų matytas klubas. O iš A lygos "Žalgiris", "Sūduva", "Atlantas" ir "Utenis" žiūrimiausi šiais metais. UU ten tik todėl, kad taip keistai išpuldavo rungtynes stebėti, mieliau, aišku būtų žiūrėti į rimtesnį klubą, bet nepasiduodu iliuzijoms, kad GL, tai realus produktas. Guli stalčiuje ar lentynoje projektas ir tiek. Gerai, kad bent kelių žmonių vaizduotę įaudrino. Vienas panevėžietis irgi labai spirga Gl idėja, bet nežinau tos motyvacijos. Tik tiek, kad FB pastoviai rašo ir dūsauja, kaip būtų gerai jungtinė lyga.

Kokia šalis aukotų nacionalines pirmenybes? Manai kažkas paklaus šalies? Ar klausė labai Anglijos ar jūs norėtumėt, kad jūsų klubuose nežaistų anglai, savininkas nebūtų anglas ir sirgaliai būtų ne anglai? Kiek anglų už tai pasisakė ir ką mes matome EPL? Ir jeigu anglų klubams pasiūlys didesnes babkes superlygoje, tai čelsiai, šičiai ir panašūs oligarchiniai klubai iš karto pereis į tą lygą. Jeigu į namų rungtynes nesirinks anglai, tai ateis indusai, pakiai ir lenkai, no problem. Taip, kad viskas remiasi į bapkes. Išmes ant gintarinio stalo solidžią pinigų sumą ir jau kitą dieną lakstys Baltijos sesių klubai su naujos lygos logotipais ant marškinėlių. Klausimas - ar prieisim iki tokių komerciniu pagrindu organizuotų lygų, atsakyčiau, o kodėl ne, ar daug klubų sugebės atsispirti pinigams, manau ne daug, todėl komercinės lygos manau skinsis sau kelią į gyvenimą ir toliau.

Supratau supratau. Jeigu Gintarinė lyga pasiūlys anglams dalyvavimą už pinigus, tai bus jungtinis Lietuvos, Latvijos, Farerų salų ir anglų čempionatas.
Per daug jeigu. Pagal tokį modelį galima tik nuvėsusį klubą paturbinti, nei kurti lygą, kuria niekas netiki.

O Lietuvoje viską sprendžia Vilma. Ji konkrečiai valdo situaciją, kaip ji pasakys, taip ir bus.

Supratau supratau. Jeigu Gintarinė lyga pasiūlys anglams dalyvavimą už pinigus, tai bus jungtinis Lietuvos, Latvijos, Farerų salų ir anglų čempionatas.
Per daug jeigu. Pagal tokį modelį galima tik nuvėsusį klubą paturbinti, nei kurti lygą, kuria niekas netiki.

O Lietuvoje viską sprendžia Vilma. Ji konkrečiai valdo situaciją, kaip ji pasakys, taip ir bus.

Tai gal ir anglų. Ar pas anglus trečioje lygoje nėra klubų?

Simonas Stanevičius tobulėjo net 7 lygoje. Tik kurių galų jungtis? Juk pigiau nuskraidinti talentą į vieną pusę, nei daryti jungtines pirmenybes ir tampytis po visą Europą.

Simonas Stanevičius tobulėjo net 7 lygoje. Tik kurių galų jungtis? Juk pigiau nuskraidinti talentą į vieną pusę, nei daryti jungtines pirmenybes ir tampytis po visą Europą.

Demagogijos talente, kurių galų tu dar neišskridęs?

Tu reikšmę žodžio žinai? DEMAGOGIJA

Tas kuris sapnuoja, kaip būtų gerai ir žada, įtikinėja, meluoja. Apie Naujuosius Vasiukus pasakoja. Tas yra demagogas.

O aš sakau, kad nevykusi mintis, tasai projektas. Nepasiteisins. Sąvokas truputį reikia žinoti.
Aš kaip tik prieš visokias nesąmones.
Kaip nusišnekėjimą įvardinčiau kalbas kas būtų jeigu. Jeigu būtų pinigų, jeigu šis, jeigu anas.
Nieko čia nebus. Lentynoje, stalčiuje guli ir gulės šis projektas.
O kad yra tokių, kurie pasiduoda iliuzijoms, tai jau rimta problema. Neskraidykite padebesiais, nusileiskite ant žemės.

Teisinasi demagogas
Esmė, kad tamsta Makenzi demagoginį apie Senuosius Vasiukus, kurie yra biedni ir nevykę, kaip apie tobulą daiktą. Kad Senieji Vasiukai yra biedni ir nevykę parodo jų nykumas ir nesugebėjimas sudominti žmonių. Nu net nėra vietos kur čia ginčytis, nebent demagoginti

Kaip pasakysi, Linski, tu esi iš tų žmonių, kurie su didelė širdimi, kuriems norisi gero futbolo. Bet realybė tokia, kad mes neįdmomūs patys sau su tokio lygio futbolu, kurį turime dabar. Jeigu sau neįdomūs, tai kaip mes sudominsime danus, belgus ir kitus, kurie Šiaurės lygos nori? Mes net nesugebame įsipaišyti į Pabaltijo lygą. Nebent rusai savo kažkokius projektus kaip KHL, Vieninga lyga siūlo. Va, ten su ivanuškomis ir Gazpromo pinigais gal ir galima praskaidrinti nykumą. Bet argi parsiduosime už rublius?

Latvių rašytoja Aspazija (gimusi prie caro) irgi svajojo apie bendrą lietuvių ir latvių valstybę, svajoti juk nedraudžiama. Rašau tai, kaip nedemagogui.
Bet tada susikūrė dvi valstybėlės, mažos, su piktais žmogeliujkais, kurie sutarti dėl sienos negalėjo. O čia sportas ir pinigai.
Lietuvai tarp savęs nesutaria, tai dar kokių latvių reikia, kad smegenis mums lestų.

Kuri šalis aukotų savo nacionalines pirmenybes, dėl laikino projekto? Rašei, kad reikėtų bent 500k priziniam fondui. Jeigu būtų dalyvių 10, tai kiekvienas daugtų po 50k dykai ir žaistų ten "bekai", o pagridinės komandos nesivargintų ten lieti prakaito.

Su Ceziu- Makenziu gincytis - tas pats, kas su pliku pesiotis, apie tokius sakoma kad jiems ir Einsteinas daugybos lenteles neirodytu Gi niekas nesako kad reiketu ta prizini fonda padalinti po lygiai, atimant motyvacija zaisti is visu jegu, ar skirti tik 3 geriausiems, kas vel leistu sezono gale klubams nepretenduojantiems i aukstas vietas, atsiusti savo rezervine sudeti. Jau anksciau rasiau, kad geriausia skirti premijas tik uz pergales ar lygiasias, kai zaidzia LT ir LV klubai tarpusavyje. Jei dalyviu 8 ir zaidziama dviem ratais, turint 500k prizini fonda , vienu rungtyniu kaina butu beveik 16k euru. Laimejai rungtynes - pasiimi viska, suzaidi lygiosiomis gauni 8. Ir jei tada atsirastu klubai, kurie noretu tokioms rungtynems isstatyti savo rezerva ir dovanoti varzovams 16k - ju valia, varzovai jiem aciu pasakys Laimejai ketverias rungtynes - gavai 64k, laimejai sesias rungtynes - beveik 100k tavo . Zinant kad beveik visu stipriausiu LT ir LV klubu biudzetai (isskyrus Zalgiri) tarp 500-800k, jiems tai butu pakankamai reiksminga suma, del kurios butu verta kovoti

Tavo tobulame plane, Kampuotas, viskas, be abejo, yra tobula. Jeigu būtum vandens filtravimo sistemų pardavėjas, gal įtikintum ne vieną patuštinti piniginę.

O Lietuvoje viską sprendžia Vilma. Ji konkrečiai valdo situaciją, kaip ji pasakys, taip ir bus.

Del to sunku gincytis, o Vilmute, jei matytu bent kazkokia finansine nauda, Zalgiri perkeltu kad ir i Airijos pirmenybes, jau nekalbant apie Lenkijos Ekstraklasa . Tikrai nemanau kad ja tenkkina dabartine A lyga, kai Zalgirio namu rungtynes stebi keli simtai zmoniu, ir kai A lygos rungtyniu organizavimas Vilniuje finansine prasme nuostolingas.

kai zaidzia LT ir LV klubai tarpusavyje. Jei dalyviu 8 ir zaidziama dviem ratais, turint 500k prizini fonda

4 LT ir 4 LV klubai? O ką kiti tuo metu darytų?
Aš gal A grupę daryčiau ir B. Bet būtų visai neįdomu Daugavpils vs. Utena. Nežiūrėčiau visai, net nemokamai.

Visiškas vinegertas tokia lyga, tik smegenims išp(lauti). Sorry, vyrai, manęs neįtikinsite jos būtinumu ir kažkokia tariama nauda.

Nebent parašytumėte rimtą projektą, tada apsvarstytume. Kol kas čia empyrika.