infrastrukturos ir lygos ir klubu stabilumo klausimais estai uz mus ryskiai stipresni

Sutinku. Infrastruktūra estai mus lenkia.

Stabilumas? Diskutuotinas aspektas. Per daug faktorių čia yra. Rėmimas, ko gero, svarbiausias iš jų.

A lygoje siemet buvo 5 klubai, kurie A lygoje nesuzaide daugiau nei 3 sezonu, Estijoje maziausiai sezonu auksciausioje lygoje suzaides klubas - naujasis cempionas Infonetas, kuriam tai buvo 4 sezonas elite, sesi klubai is desimties, siemet zaidusiu Meistrlygoje suzaide bent po 10 sezonu elite.
Paimkime 2010 metus, kaip atskaitos taska, is 10 A lygoje zaidusiu klubu 7 uzlenke kanopas, o Estijoje visi 10 klubu vis dar sekmingai gyvuoja ir t.t. ir t.t. Na jau vien tas faktas kad Estijoje yra du klubai, kurie zaidzia Meistrlygoje nuo jos ikurimo, pas mus tokio nera nei vieno. Taip kad net nera ka diskutuoti apie klubu strabiluma pas mus ir pas estus

https://en.wikipedia.org/wiki/Meistriliiga" onclick="window.open(this.href);return false;

Diskutuja tegul vyrai prie alaus. O mes keičiamės informacija.

Infonetas iš niekur tapo čempionais. O tai nestabilumo požymis.
Valdo D. pasiklausiau ką tik, tai jis tarsi piešia vaizdą, kad po 5 metų "Žalgiris" bus devynis kartus iš eilės laimėjęs LFF taurę ir vienuolika kartų šalies čempionas.
Štai kur yra stabilumas, o ne kiekvienais metais vykstanti rotacija.

Lietuvos rinktine per sprindi stipresne, A lyga irgi truputi pajegesne uz Meistriliiga. Tik skirtumas tas, kad dar visai neseniai atotrukis buvo ryskiai didesnis.

A lyga kad pajegesne tai labai abejoju. Paskutiniais metais estai Europos lygose zaidzia kur kas sekmingiau. Cia jei vertinant tik sportinius pasiekimus, o va infrastrukturos ir lygos ir klubu stabilumo klausimais estai uz mus ryskiai stipresni

Pirmosios 4 (visi Talino klubai), gal 5 (pridejus Briaunio Sillamae) komandos yra neblogos ir galetu sukovoti ir su A lygos lyderiais. Pirmiausia todel, kad Talinas yra isisvystes miestas ir klubai gauna investiciju. Bet po to eina semi-pro ir megejisko lygio klubeliai is visiskos Estijos taigos, ne geresni, nei pirmuju komandu dubleriai. Butent jei spresi pagal pasiekimus Europoje, estai bus geresni, bet pagal pacios lygos pajeguma A lyga yra geresne, nes turi daugiau profesionaliu komandu su tinkama infrastruktura ir finansais. Tie patys cempionai Infonet zaidzia vos 400 vietu stadione, Kalju, nuo kuriu gavo Trakai, zaidzia 300 ziurovu talpinancioje aiksteje.
Manau, jei esi megejiskas klubas, tau zymiai lengviau islikti stabiliam, nei profesionaliam. Rakveres Tarvas per visa sezone nelaimejo ne vieneriu varzybu ir surinko vos tris lygiasias (per 36 rungtynes), bet tvarkingai baige sezona, padekojo visiems ir pazadejo po keliu sezonu sustipreti ir sugrizti. Lietuvoj as asmeniskai to neisivazduoju, nes i A lyga niekas megeju neileistu, o ten galioja visiskas sportinis principas be jokiu islygu.

Kuo skiriasi Lietava nuo Estijos semi-pro klubu, kur zadzia mokytojas Utyra, Stonkus tikrai turi darba Jonavoje, del kurio atsisake pereiti i Atlanta Utenis, is kurio zaidejai vaziuoja dirbti i Norvegijos fabrikus, ar renkasi barzdaskucio profesijas ? Ar Kauno Zalgiris, kur atlyginima gavo keli zaidejai ? Pas mus lygiai ta pati semi-pro lyga, tik kai kurie nenori to pripazinti

neturim mes pranašumo nei prieš estus nei prieš latvius.
Jei turėsim kada panašaus pajėgumo lygą kaip lenkai, tada galėsim į kitus žiūrėti iš aukšto.

Mes su keturiais klubais esame, kuriuose kartais galime parodyti Europai, ir estai tiek pats gali parodyti. Likę 4 A lygos klubai "mokytojauja" ar skuta barzdas.

O pas estus 'barzdskučių" net 6 klubai. Smalsu man dabar, kiek iš dabartinių 10 klubų liks elite? gal irgi užtrumpins čempionatą, nes dešimtosios komandos kartais neįsipaišo į elitą.
Rakvere ar Nevėžis, jeigu bedantis, kai 5 taškus per sezoną surinko. Jokio skirtumo. nežaidžia futbolo tokie klubai, kai į varžovų aikštės pusę nesugeba pereiti, ar tai futbolas?

neturim mes pranašumo nei prieš estus nei prieš latvius.
Jei turėsim kada panašaus pajėgumo lygą kaip lenkai, tada galėsim į kitus žiūrėti iš aukšto.

Lankomu mes vis dar šiek tiek pranašesni.

Ekstrakalsės pas mus nebus, niekaip netikiu. Nebent kiekvieno rajono turtingiausias dėdė pasigautų madą investuoti į futbolą. Bet tokio futbolo mums juk nereikėtų.

Prie to pacio pridesiu, kad kalbant apie infrastruktura, viskas, kas geriausia, yra sukaupta Taline. O kas yra aplinkui, niekuo nelenkia Lietuvos vidutinio dydzio miesteliu... Todel, gal Lietuva ir neturi nac. stadiono, bet pacios infrastrukturos distribucija ir kiekiu savo teritorijoje Estija lenkia.

Tik jau nereikia pasaku O tu nepamirsk, kad Estijoje gyvena tik 1 milijonas zmoniu, o Taline gyvena 50% visos salies gyventoju Vilniuje, kur gyvena 25% salies gyventoju infrastruktura nuo Talino gerokai atsilieka. Ir kas is to jei kokio nors Lietuvos kaimo, kur gyvena 0.3% salies gyventoju, infrastruktura geresne nei Estijoje ( kas dar nera aisku, as ten tikrai nebuvau, ir nezinau kuo tu remiesi taip tegdamas ) Ir va paasikeja, kad uztenka vien Talino infrastrukturos, kad ja galetu naudotis 50% salies gyventoju, jei paimsime NArva, Tartu ir kitus miestus, paaiskes kad ten reikalai labai neblogi, ir tos infrstrukturos uztenka didziajai daliai salies gyventoju. O pas mus ir didziuosiuose nmiestuose su ja beda, ir kas is to jei ja turi koks BAlbieriskis, o Estijos Balbieriskis jos neturi ? Esme tame, kiek zmoniu gali naudotis ta infrastruktura, o ne kurio kaimo stadionai geresni

Mes su keturiais klubais esame, kuriuose kartais galime parodyti Europai, ir estai tiek pats gali parodyti. Likę 4 A lygos klubai "mokytojauja" ar skuta barzdas.

O tu tikras kad mes tuos pacius 4 klubus ir toliau turesime ? As tai tikrai ne, pas mus jie keiciasi kas 2-3 metai Tuo tarpu kad Estijai ir toliau po 3-4 metu atstovaus Europoje Flora, KAlju ir Levadia beveik neabejoju. Kad pas mus Atlantas, Trakai ar Suduva ten zais po keliu metu, pinigu tikrai nestatyciau

Lietuvoje yra 5 didieji miestai, dar 5 pusdidžiai.
Vilniui užtenka vieno futbolo klubo ir nereikia niekam antro, derbių niekas nenori.
Kaunas pas mus įdomiausias. Arba be jų A lygą, arba derbiai vyksta, kurie niekam neįdomūs.
Klaipėda irgi su vienu klubu liko.
Šiauliai ir panevėžiokai out. (Bet gali vėl atsirasti elite.)

Marijampolė turi A lygoje klubą, Utena turi. Po ilgo marinavimosi į A lygą atėjo Jonava.
Kiti turėjo, bet nesugeba išsilaikyti A lygoje. Išmetami už nuodėmes ar finansinius niuansus.

***

Estijoje viskas paprasčiau.
50 procentų viskas Tallinn, o likę 50 procentų išdidžiai atitenka provincijai, kuri negali varžytis su sostine.
Kažkokia nykuma gaunasi. Sostinė dominuoja ir dominuos. Tik spalvomis kitomis. Vieną kartą juodi, kitą kartą žaliai-balti. Regionai ten visada atliks statistų vaidmenį.

***

Kaime, nesvarbu, kurioje šalyje, nepasistatyti futbolo piramidės. Tam reikia ir žmogiškųjų išteklių, ir finansinių injekcijų. (Pageidautina iš sostinės.)

Lietuvos privalumas, kad yra ne tik sostinė, bet ir regionai. Nesvarbu, kad kartais iš žaidimo vienas ar kitas rajonas, miestas iškrenta, tada atsiranda kitas.
Kažkam norisi stabilumo, o kažkam šviežio kraujo ir naujų maršrutų futbolo žemėlapyje. O kurie geresni žaidėjai, pasirodo tik tarpusavio dvikovose, o ne reitinguose ir tuščioje empyrikoje.

Mes su keturiais klubais esame, kuriuose kartais galime parodyti Europai, ir estai tiek pats gali parodyti. Likę 4 A lygos klubai "mokytojauja" ar skuta barzdas.

O tu tikras kad mes tuos pacius 4 klubus ir toliau turesime ? As tai tikrai ne, pas mus jie keiciasi kas 2-3 metai Tuo tarpu kad Estijai ir toliau po 3-4 metu atstovaus Europoje Flora, KAlju ir Levadia beveik neabejoju. Kad pas mus Atlantas, Trakai ar Suduva ten zais po keliu metu, pinigu tikrai nestatyciau

Atlantą ir II lygoje esu matęs, ir A lygos dugne. Rusai out, tada gali būti lengvas chaosas.

Mes panašiai galvojame, jau spėjau užbėgti tamstai už akių. Pats juk gerai žinai, kad pas mus to chaoso labai daug.
Niekada negali žinoti kas nutiks, kokie fors mažorai gali įsisukti į lt futbolo padangę.

Mes taip norim, kad visi klubai A lygoje butu profesionalais, kad tie klubai to profesionalumo besiekdami ir pastimpa. Jei maziau reikalautume, ziurek, gal ir ilgiau gyventu kokie Mazeikiai ar Taurage. Gyvenimas rodo, kad estai pasirinko teisingesni kelia nei lietuviai ir latviai.

Mes taip norim, kad visi klubai A lygoje butu profesionalais, kad tie klubai to profesionalumo besiekdami ir pastimpa. Jei maziau reikalautume, ziurek, gal ir ilgiau gyventu kokie Mazeikiai ar Taurage. Gyvenimas rodo, kad estai pasirinko teisingesni kelia nei lietuviai ir latviai.

Pastimpa ne todėl, kad siekia profesionalumo. Pastimpa nuo to, kad ubagais būdami bando įsitrinti į aukštesnį lygį, nei patys paveža.
Vokiečiai važiuoja futbolo-bahn`u, lenkai futbolo greitkeliu, o pribaltai važinėja bekele.
Nereikia būti naiviems ir galvoti, kad kažkuris takelis bekelėje (pelkėje) yra teisingesnis.
Pergalė pas mus tame, kad kuris klubas viduryje sezono neužsilenkia.

Beje, estai, kažkodėl teisingo kelio išsižada, ir ruošiasi eiti neteisingu keliu. Kažin, kodėl taip nutiko? Muti, kokia tavo nuomonė?

Idomios izvalgos, su dauguma visu jusu sutinku... Tik stai ka pastebejau del estu klubu, kad tie normatyvai (licencijavimas) praktiskai nevyksta ir tos pereinamosios varzybos is lygu i lygas visada turi prasme ir reiksme. O tie mazieji provinciju klubai, kaip Paide, Rakvere, Parnu, Viljandi, Kuressaare ir tas pats Tartu taip paprastai, kaip Lietuvoje, neisnyksta i nebuti (ka norejau pabrezti del klubu megejiskumo). Jei klubas mazas ir megejiskas, jis vietiniu megeju ir keliu profu deka patenka i auksciausia lyga, kur licencijavimo normatyvai yra zemi, ir net jei ten buna triuskinamas ir mindomas, isrenta ir toliau migruoja zemesniuose divizionuose. Bet nera isformuojamas (nors keletas pvz. yra).... Kai pas mus provinciju klubai megsta issokti ir subliuksti.

Pas mus viskas laikosi ant vieno fizruko ir vieno ūkininko, o pas estus į reikalą įeina daugiau nei du žmonės. Kur vienas žmogus viską pas mus bando ištempti, ten ir gaunasi, kad išsišoka, o paskui išnyksta. Nusivilia kažkuris veikėjas sistema ir po futbolo. Estai viską planuoja 5 metams į priekį, tiek valstybės strategiją, biudžetą, tiek kitus reikalus. Pas mus pirma paprašo paramos, sako, kad jeigu nebus paramos, tai neliks klubo. Lyg reketininkai ar maži vaikai/ šantazistai elgiasi. Tokių elgetautojų, prašinėtojų, kurie dykai nori gauti finansavimą neturi būti sporte, kad imituotų veiklą ir plautų pinigus. Dirbti ir rezultatus rodyti būtina, kad pritraukti rėmėjus, o ne drebančią ranką atkišti ir tikėtis kažko dykai.

Idomios izvalgos, su dauguma visu jusu sutinku... Tik stai ka pastebejau del estu klubu, kad tie normatyvai (licencijavimas) praktiskai nevyksta ir tos pereinamosios varzybos is lygu i lygas visada turi prasme ir reiksme. O tie mazieji provinciju klubai, kaip Paide, Rakvere, Parnu, Viljandi, Kuressaare ir tas pats Tartu taip paprastai, kaip Lietuvoje, neisnyksta i nebuti (ka norejau pabrezti del klubu megejiskumo). Jei klubas mazas ir megejiskas, jis vietiniu megeju ir keliu profu deka patenka i auksciausia lyga, kur licencijavimo normatyvai yra zemi, ir net jei ten buna triuskinamas ir mindomas, isrenta ir toliau migruoja zemesniuose divizionuose. Bet nera isformuojamas (nors keletas pvz. yra).... Kai pas mus provinciju klubai megsta issokti ir subliuksti.

Yra dar vienas esminis skirtumas tarp musu klubu ir estu. Ten, net ir megejiski klubai, jau nekalbant apie profesionalius, turi pilna struktura su vaiku grupemis ( Liubinskas kai treniravo megejiska Tartu Santos kluba apie tai sake viename interviu ), pas mus net ir "profesionalus" klubai kaip Atlantas, Stumbras neturi savo vaiku grupiu.Nezinau ar tai federacijos nuopelnas, bet faktas kad taip yra Ir tai didelis pliusas jiems. Kaip jau kazkada rasiau, is vaiku lankanciu futbolo treniruotes tik vienetai tampa profesionalais, bet didzioji dalis tu vaiku, ( ogal ir ju gimines ir artimieji) tiesiogine to zodzio prasme uzauge su klubo marskineliais taps tikrais to klubo patriotais, gal kazkas taps sekmingu verslininku ir ateityje rems savo gimtaji kluba. Taip ilgalaikeje perspektyvoje klubas tures geresnes perspektyvas. O pas mus licenzijavimas grieztas, bet kaip praktika rodo lengvai apeinamas ir neapsaugantis nuo klubu subyrejimo sezono viduryje. Pas estus viskas paprasta, bet efektyvu.
O kas liecia triuskinimus Estijos lygoje, tai permeciau akimis turnyrines lenteles nuo 2010 metu, tai siemet tik antras toks sezonas, kai yra tikra patarnku mesa lygoje, pas mus Dainavu ir Tauru per ta pati laikotarpi turbut kad daugiau buvo
https://en.wikipedia.org/wiki/Meistriliiga" onclick="window.open(this.href);return false;